ZEN Investor
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Post by ZEN Investor on Feb 1, 2020 12:09:37 GMT 1
Hallo
Dass VW den DAX über die letzten 4,5 Jahre geschlagen hätte, und bis ende 2019 auch Tesla, habe ich uA in diesem Beitrag schon dargelegt.
Jetzt geht es aber um die Zukunft. Teslas Aktie ist massiv gestiegen.
Tesla steht bei 650$ nach einem starken Anstieg der letzten 6 Monate. VW steht bei 162 Euro.
VW verkaufte 2019 10,97 Millionen Fahrzeuge, davon 140.000 Elektro-Fahrzeuge.
Tesla verkaufte 2019 368.000 Fahrzeuge, alles Elektro-Fahrzeuge.
Tesla steigert seine Verkaufszahlen jedoch seit 2013 um jährlich 50 bis 100%.
Tesla hat in seiner gesamten Existenz weniger als 1 Million Autos verkauft.
Würden sich die Verkaufszahlen weiterhin verdoppeln, würde Tesla VW im Jahr 2014 mit 11,8 Millionen verkauften Fahrzeugen überholen. Bei 50% Steigerung der jährlichen Verkaufszahlen (was weit realistischer ist) hingegen erst 2028 mit 14 Millionen verkauften Fahrzeugen.
Tesla machte 2019 auch erstmals in der Firmengeschichte überhaupt Gewinne.
Tesla hat einen Buchwert pro Aktie von rund 30$ und damit ein KBV von etwa 21,67. Tesla hat einen Kurs von etwa 650$.
VW hat einen Buchwert pro Aktie von rund 233 Euro laut Kurs ist 161,52 Euro, das KBV somit 0,69.
Ich behaupte also folgendes zum Vergleich VW gegen Tesla:
- Tesla verkauft heute schon mehr Elektro-Autos als VW. VW wird dies nicht mehr aufholen können.
- VW wird kaum wachsen bis 2030, die jährlichen Fahrzeug-Verkäufe werden auf 15 Millionen steigen bis 2030.
Das ist eine grobe, unbegründete Schätzung von mir.
- Tesla wird seine Verkaufszahlen bis 2030 um weniger als 50% pro Jahr steigern können.
Damit erreicht Tesla bis 2030 vermutlich gleich viele Verkäufe wie VW.
Dies basiert auf der Annahme, dass das Wachstum sich aber einer gewissen Grösse verlangsamen muss.
- Tesla macht ab jetzt Gewinne und wird ihren Buchwert bis 2030 vielleicht ver-10-fachen auf 300$ pro Aktie.
- Die Bewertung von Tesla wird bis 2030 vermutlich auf den 3-fachen Buchwert sinken, das wäre ein Kurs von 900$ im Jahr 2030.
- VW wird sicher bis 2030 ihren Buchwert mehr als ver-3-fachen, weil der Buchwert schon die letzten 5 Jahre (trotz Krise) stets stark gestiegen ist. Also da reden wir von über 700 Euro Buchwert pro Aktie im Jahr 2030.
- Die Bewertung von VW wird sich bei vernünftigen 2-fachen Buchwert oder höher einpendeln in den nächsten 10 Jahren.
Damit wäre der Kurs bei 1'400 Euro.
- Gemäss oben Gesamten wird die Tesla-Aktie schätzungsweise von 600 auf 900$ steigen in den nächsten 10 Jahren,
was 50% oder 4,14% p.a. entspricht.
- Die VW-Aktie hingegen dürfte von 161 auf 1'400 Euro wachsen, was Faktor 8,7 (+770%) entspricht oder 24,15% p .a.
Tesla hat also eine wahrscheinliche Entwicklung von 4,1% p.a., VW hat eher 24% p.a. als realistische Aussicht.
Dabei ist schon berücksichtigt, dass Tesla das Eigenkapital (Buchwert) in den nächsten 10 Jahren ver-10-facht, während VW den Buchwert nur ver-3-facht.
Aber der Unterschied ergibt sich aus realistischen Bewertungen. Wobei ich Tesla auch in 10 Jahren noch den 3-fachen Buchwert und VW nur den doppelten Buchwert zugestehe.
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Post by ZEN Investor on Feb 4, 2020 15:46:15 GMT 1
.
| Parameter | Volkswagen
| Tesla
| Aktienkurs
| 161,52
| 650
| Buchwert 31.12.2018
| 233
| 30
| KBV
| 0,69
| 21,67
| | Verkaufte Autos 2019 | 10,97 Millionen
| 0,37 Millionen
| Gewinn 2022*
| 27,97
| 12,61
| KGV 2022*
| 5,86
| 46,11
| Dividende 2022*
| 9,12
| 0
| Dividendenrendite 2022*
| 5,56%
| 0%
|
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*Schätzangaben von Onvista.de
Normalerweise nehme ich keine Gewinnschätzungen, sondern nur real erzielte Gewinne, aber hier wollte ich einfach mal zeigen, dass Tesla selbst mit den Gewinnen von 2022 (bisher gab es ja noch kein Gewinnjahr) relativ überteuert ist im Vergleich zu VW.
Lasst uns nun mal mit meiner Software Value Calculator eine Berechnung machen für die Zukunft.
Ich nehme nur Daten von onvista.de. Bei richtigen Analysen nehme ich immer die Daten aus dem Geschäftsbericht (machte ich früher nicht).
Und ich nehme nur die Daten von 3 Jahren (2016, 2017, 2018) bzw. eigentlich sind es 2 Jahre (31.12.2016 bis 31.12.2018). Normalerweise nehme ich gemäss meinen Regeln die Daten von 5 Jahren und wie gesagt, direkt aus dem Geschäftsbericht.
Für Tesla nehme ich die Daten von Morningstar, weil onvista einen Teil der Werte in Euro umrechnet. Entsprechend sind untige Resultate für Tesla in US-Dollar, diejenigen für Volkswagen in Euro.
Für Tesla nutze ich diesen geheimen Link zur alten WebSite von morningstar, die zwar noch verfügbar ist, aber nicht mehr verlinkt wird, weil auf der neuen Seite sind viel weniger Daten zu sehen:
Das Ergebnis für Volkswagen Vorzugsaktien VOW3:
Ausgangswerte:
KBV: 0.7
Aktueller Kurs: ca. 159-168
KBV 0.5: 117
KBV 1: 234
EKR: 14.5 %
Langfrist-KGV: 4.8
Jahre bis KBV 1: 6 Jahre
Buchwert pro Aktie 2016: 184.90 (10 Mio Aktien)
Buchwert pro Aktie 2018: 233.63 (10 Mio Aktien)
Total Dividende 2017-2018: 8.82
Faktor 3.0 in den nächsten 6 Jahren.
20.1 % p.a.
Aus 10'000 werden in 6 Jahren 29’950
Buchwert im Jahr 2026: 471
Gesamte Dividende bis 2026: 26.46 (4.41/Jahr)
Jährliche Kursprognose:
Jahr 80%-Bereich
2020 82 245
2021 98 293
2022 116 349
2023 159 416
2024 237 464
2025 316 474
2026 377 566
Das Ergebnis für Tesla beim aktuellen Kurs von 915$:
Da war kein sinnvolles Ergebnis mehr möglich, auch weil etwas mit der Anzahl Aktien nicht stimmte.
Der Buchwert stieg trotz Verlust viel stärker als die Zahl neu herausgegebener Aktien.
Für Tesla wurden die Daten 2014 bis 2019 genommen, dh in Morningstar TTM (Trailing-Twelve-Months). Bei VW habe ich die Anzahl Aktien nicht geprüft dh ich gehe von gleichgebliebener AKtienzahl aus. Bei Tesla hingegen wurden mehrere Kapitalerhöhungen berücksichtigt (bzw. alle die Morningstar.com erfasst hat). Bei VW nahm ich an, es gehe in Richtung KBV 1,0, während ich Tesla einen Wert von KBV 3,0 zugestehe aufgrund des Wachstums.
Gerade nachdem Tesla die letzten 6 Monate von 200 auf 900$ gestiegen ist, bzw. innert 1 Woche um 50% zugelegt hat, ist sie nun deutlich überbewertet. Aus meiner Sicht ist Tesla so überbewertet, dass sie auch in 10 Jahren nicht weit über 1'000 $ stehen kann.
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Post by ZEN Investor on Feb 16, 2020 21:44:49 GMT 1
Ich behaupte also folgendes zum Vergleich VW gegen Tesla:
- Gemäss oben Gesamten wird die Tesla-Aktie schätzungsweise von 600 auf 900$ steigen in den nächsten 10 Jahren,
was 50% oder 4,14% p.a. entspricht.
- Die VW-Aktie hingegen dürfte von 161 auf 1'400 Euro wachsen, was Faktor 8,7 (+770%) entspricht oder 24,15% p .a.
Tja, ich schrieb das am 1.Februar 2020. In den Folgetagen stieg Tesla auf über 900$, sank dann auf knapp über 700, und ist jetzt bei 800$.
An meiner Prognose ändert sich nichts. Meiner Meinung nach ist das Potential der Aktie erschöpft. Klar kanns sie noch auf 2'000$ steigen.
Aber die Aktie ist heute extrem überbewertet.
Es ist jetzt besonders ein schlechtes Investment, nachdem der Kurs so gestiegen ist.
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Post by ZEN Investor on Feb 25, 2020 20:30:06 GMT 1
Eine aktuelle Prognose (aktueller Aktienkurs, aber Bilanz-Stand vom 31.12.2018, Datenquelle ariva.de, alle Angaben in Euro):
Value Calculator 1.0.13
25.02.2020, 20:25:03
ACHTUNG: Es liegen nur die Daten von wenigen Jahren vor. Dies macht die Prognose sehr unsicher.
KAUFEN
(Günstig und hohe Rendite erwartet).
Modifikationen:
Eigenkapitalrendite begrenzt auf 50 %.
Ausgangswerte:
13 Jahre bis KBV 1.5
Buchwert pro Aktie 2015: 175.67 (501.3 Mio Aktien)
Buchwert pro Aktie 2018: 233.63 (501.3 Mio Aktien)
Total Dividende ausbezahlt 01.01.2016-31.12.2018:
6.19
Aktuelles KBV ist 0.65 bei
Aktienkurs 148 - 156
EKR: 10.9 %
Langfrist-KGV: 6
KBV 0.75: 175
KBV 1.5: 350
PROGNOSE:
Faktor 9.8 in den nächsten 13 Jahren.
19.2 % p.a.
Aus 10'000 werden in 13 Jahren 97’780
Buchwert im Jahr 2033: 970
Gesamte Dividende bis 2033: 26.82 (2.06/Jahr)
Jährliche Kursprognose:
Aktienkurs
Jahr Buchwert 80%-Bereich KBV
12.2019 257 NaN NaN NaN
12.2020 283 102 202 0.5
12.2021 311 120 241 0.6
12.2024 413 203 406 0.7
12.2029 660 485 970 1.1
12.2033 970 970 1’940 1.5
Lesebeispiel:
Ende diesen Jahres müsste der Buchwert pro Aktie bei 283 Euro liegen. Der Aktienkurs müsste ende diesen Jahres im Bereich 102 bis 202 Euro liegen.
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